Crestbook

Мы публикуем вторую часть ответов международного гроссмейстера Петра Свидлера на вопросы любителей шахмат, заданные в рамках проекта “KC-конференции” участниками форума KasparovChess и читателями англоязычного сайта Chess in Translation. В этой части "народного интервью" Петр рассказал о принципах подготовки и совершенствования, дебютах, неклассических шахматных жанрах, других играх, а также просто «о жизни» в ее самых многообразных проявлениях.

Напомним, что в первой части Петр Свидлер подробно ответил на вопросы о своем видении роли шахмат, своей карьере, поделился мнениями о коллегах-шахматистах и о шахматной политике, а также о бытовании шахмат в Интернете, шахматной литературе и журналистике. Там же можно найти его биографию, краткое эссе Сергея Шипова и лучшие партии нашего гостя, прокомментированные как им самим, так и аналитиками нашего сайта. Обсуждение может быть продолжено в треде форума KasparovChess.

Английская версия второй части КС-конференции П. Свидлера будет опубликована через несколько дней.

***Вопросы, заданные на английском языке на сайте Chess in Translation, обозначены как [CiT]. На эти вопросы П. Свидлер отвечал по-английски.
 

6. О совершенствовании

Turas30: Как можно повысить свой класс?
enhabeeb: Здравствуйте, Питер – Вы, между прочим,один из моих любимых шахматистов, и Вы известны своим стратегическим пониманием шахмат.
- Было ли это понимание развито годами осмысленных тренировок или оно, в основном, приобреталось с опытом?
- Если развитие стратегического понимания шло через тренировочный процесс, то что помогло больше – занятия с тренером или изучение партий мастеров? (CiT)

В детстве я очень много читал — родители собрали мне громадную шахматную библиотеку, которую я освоил практически целиком. Но настоящий прорыв у меня очень четко совпал по времени с началом работы с Андреем Михайловичем Лукиным — без него из меня вполне могло бы не выйти ничего толкового. Так что роль тренера мне представляется очень важной — но тут, конечно, должно повезти с тренером. Также совершенно необходимо много играть, во всяком случае на стадии начального роста — лет до 20-22 новые знания впитываются с необычайной скоростью, и простой наигрыш дает очень многое.

Armenia: Сколько часов (в день, в неделю) Вы тренируетесь?
GangstaBoy: Сколько часов в неделю Вы и другие топ-гроссмейстеры тратите на занятия шахматами? (CiT)
Нарицатель: Сколько часов в день Вы в среднем занимаетесь шахматами? Как проходит Ваш тренировочный процесс (если не секрет)?
сcf-m: Тренировки у Вас проходят спонтанно или по определенному режиму (и что лучше)?

Мне очень трудно будет назвать точную цифру — сейчас я гораздо больше работаю на турнирах, чем дома, что, конечно, неверно методически. Для того, чтобы целенаправленно работать вне турнирной обстановки, мне необходимо наличие партнера — а найти окно для совместной работы с кем-то из друзей бывает крайне нелегко. В идеале, эта проблема решается построением стабильной команды, с которой есть устоявшиеся отношения — но не сделав этого к 35 годам, я навряд ли начну сейчас.

Turas30: Как готовитесь к турнирам?

Когда готовлюсь — а это получается не всегда — то пытаюсь понять, какие дебютные проблемы наиболее вероятны, учитывая состав противников, и пробую решать именно их. Всерьез за последнюю пятилетку готовился к Сан-Луису и Мексике, причем в 2007 году был объективно готов к чемпионату мира гораздо лучше, чем в 2005 — так что не все в моей игре зависит от степени дебютной готовности.

- Как поддерживаете свою спортивную форму?
Спасибо за ответы. Артурас. 

Всякому, кто видел хотя бы одну мою фотографию, ответ на этот вопрос должен быть очевиден. Дома есть кардио-тренажер, в список ближайших планов входит посмотреть, окончательно ли он доломан, и если окажется, что еще жив, то попробовать доломать к суперфиналу.

ceryi: Хотел попросить совета относительно подготовки. Например, остается до швейцарки в классику два месяца, есть свободное от работы время, которое можно посвятить шахматам. Как правильно построить процесс подготовки, чему уделить внимание, нужно ли тактику решать и т. п.? Хотя бы вкратце, в общих чертах, пожалуйста, буду очень рад.

Поскольку в швейцарке Вы точно не можете знать, что именно Вас ждет в дебюте, то я бы порекомендовал в первую очередь попытаться привести себя в игровую готовность, и для этого решение тактических задачек подойдет. Если же Вы точно знаете, где у Вас серьезные дебютные проблемы, и предполагаете, что и противники тоже могут это знать — то и дебютом тоже лучше позаниматься. Как человек, неоднократно решавший, какой пешкой пойти на первом ходу, за полчаса до партии, я такой подход советовать не могу.

Kamul: Как Вы справляетесь с волнением в критические моменты партии? Есть ли какие-то конкретные методы?
Спасибо большое за ответы. С уважением и наилучшими пожеланиями.

Хуже, чем раньше — но в этом плане для меня 3 часа непосредственно перед игрой всегда были более трудными, чем сама партия. За доской я обычно чувствую себя достаточно комфортно.

Voor: Каким образом Вам удается отключать свой мозг чтобы можно было уснуть и отдохнуть между партиями в турнире (особенно после поражения)? (CiT)
Hello: Здравствуйте, мистер Свидлер. Что Вы делаете после проигрышей? (CiT)

Как правило, много читаю и смотрю записи телепрограмм.

Kit: Как восстанавливаетесь после турниров?

В основном посредством ничегонеделанья. Общение с детьми очень помогает перезарядке.

Richard Price: Такое впечатление, что для гроссмейстеров почти не осталось тайн в теории дебюта и миттельшпильных стратегиях. Но вот техника разыгрывания эндшпиля, где необходим точный расчет, часто оставляет желать лучшего. Партия Гашимов – Карлсен (Нанкин 2010) – один из последних примеров. И то, как Вы сдали партию Крамнику в ничейном слоновом эндшпиле, тоже приходит на ум.
- Не в том ли дело, что необходимо тратить столько времени на изучение перехода из дебюта в миттельшпиль, что на изучение эндшпиля его уже не остается, и в итоге вы опираетесь не на знания, а на собственные инстинкты при разыгрывании эндшпиля?
Вообще, анализ дебютов становится все глубже, захватывая не только получающиеся миттельшпили, но и эндшпильные позиции, возникающие чуть ли не из дебюта. Мне кажется, что именно в этом направлении двигаются шахматы на высшем уровне. (CiT)

Это правда, что современные шахматисты работают почти исключительно над анализом дебютов (и этот анализ бывает столь глубок, что часто включает рассмотрение и миттельшпиля), но проблема не с техникой счета в эндшпиле, а – в большинстве случаев – в том, что вы пытаетесь рассчитать то, что по идее надо просто знать. Надлежащее знание эндшпиля невозможно переоценить, но с укорочением контроля времени и с исчезновением откладывания партий это знание все более заменяется счетом. И в этом нет ничего хорошего.

Hello: Что Вы изучаете больше – дебюты или эндшпили? (CiT)

Общий ответ, данный чуть выше, очень применим и ко мне.

Harish Srinivasan: Все великие шахматисты говорят: «Я вырос на таких-то и таких-то партиях». Но как именно Вы изучаете партии? Просто берете книгу (например, из каспаровской серии «МВП») и читаете ее, передвигая фигуры, или стараетесь предсказать ходы... Было бы полезно услышать, чьи партии Вы изучали, когда росли как шахматист, и каким образом изучали? (CiT)

В детстве я делал и так, и так. Пытаться играть, как великие мастера прошлого, стараясь угадать их ходы – это само по себе удовольствие. Но и просто разыгрывать партии без собственных догадок тоже чрезвычайно полезно, особенно если эти партии снабжены хорошим комментарием, желательно авторства тех, кто партию играл. Что до конкретных великих шахматистов, я никого не дискриминировал и был рад изучать любой доступный сборник партий. И к счастью для меня, много таких книг были доступны.

- Может ли 30-летний шахматист «класса А» (с рейтингом 1800 – 2000) когда-либо в своей жизни стать гроссмейстером, тренируясь в он-лайн режиме и занимаясь примерно 10 часов в неделю? И если это возможно, то сколько лет это займет? (CiT)

Думаю, это будет чрезвычайно тяжело – но нет ничего невозможного (или «невозможное – это ничто»? ). Но в любом случае, трудно судить, сколько это может занять лет. Кстати, 10 часов в неделю – это не сказать, чтобы много, честно говоря – подозреваю, что в таком возрасте вы должны просто без остатка погрузиться в игру, и надолго.

- Какие качества и с какими приоритетами следует развивать в маленьких детях (от одного года) – например, распознавание образов, или память... чтобы это потом (скажем в возрасте 3 – 4 лет) способствовало быстрому шахматному развитию? (CiT)

Вопрос лучше адресовать Ласло Полгару. Все, что Вы упомянули, очень важные вещи, но по моему мнению и ребенок должен иметь возможность сказать свое слово. Как я уже говорил ранее, шахматы – это суровая штука, и гарантии успеха нет.

Tim Cutler: Когда Вы идете по улице, прокручивая в своей голове варианты, Вы воображаете трехмерную доску или двумерный экран компьютера? (CiT)

Надеюсь, что этот вопрос не приведет к тому, что я потеряю способность рассчитывать варианты – как та сороконожка, которую спросили, какую ногу она поднимает после 27-й.  Полагаю, что 3D.

mishanp: В интервью о первом туре недавней Олимпиады Бареев так сказал о Вас: «он колесит по игровому залу, успевая посмотреть все другие партии.» Когда Вы это проделываете (если это справедливая характеристика), то Вы думаете о своей собственной партии или Вы на самом деле погружаетесь в события, происходящие на других досках? Не пытались ли Вы, подобно Топалову, просто оставаться на своем месте? (CiT)

Я пытался – когда играл серьезно больным или со сломанной ногой. Не уверен, что мне это может помочь – хотя я и достиг некоторых из моих лучших результатов, когда играл на костылях в 2002 году, в значительной степени, я подозреваю, потому, что это нервировало моих соперников. Но я так привык думать на ходу, что теперь было бы чрезвычайно сложно это изменить (и сомнительно, что это подействовало бы благотворно). Большей частью я просто скольжу взглядом по чужим партиям, разве что нечто истинно замечательное где-то происходит, и я никогда не прекращаю думать о собственной партии.

Серегааа: Здравствуйте, Петр! Что полезнее: решать этюды или тактику?

С детства не пробовал сколько-нибудь регулярно заниматься ни тем, ни другим — так что не уверен. Очень люблю хорошие этюды, но решаю их только если кто-нибудь при мне ставит их на доску.

Тактик: Петр, как Вы думаете, сколько очков из десяти возможных наберет супергроссмейстер в ладейном эндшпиле "4 на 3" против международного мастера? Разумеется, за сильнейшую сторону.

Очень зависит от калибра международного мастера — и того, стоит ли пешка слабейшей стороны на h4(h5). Если стоит, то не думаю, что больше 6, да и это для ГМ оптимистичная оценка, как мне кажется.

Fiat: Здравствуйте, Пётр!
- Когда играете партию, Вы больше считаете варианты, или мыслите планами? Бывает ли одно без другого?

В большинстве случаев тут нет «или-или» — хотя бывают, конечно, позиции, в которых счет резко перевешивает.

- При размышлении над ходом, всегда ли Вы видите главную линию, которую надо считать?

Нет, не всегда, конечно. Меня учили определять ходы-кандидаты, и выбирать между ними, но все равно бывает, что довольно очевидные вещи выпадают.

- Какими критериями Вы руководствуетесь, чтобы понять, в какой момент надо прекратить счет варианта и дать ему оценку? Вопрос этот возник по причине того, что часто бывает, что считаешь вариант, заканчиваешь расчет, а потом выясняется, что надо было посчитать на 1-2 хода дальше, т.к. за эти 1-2 хода у соперника находится какой-то тактический удар.

Это в высокой степени вопрос опыта, очень схожий по сути с умением определять критическую позицию, решение в которой очень сильно повлияет на дальнейший ход партии. Ну и, само собой, многое зависит от того, насколько ты доверяешь собственному состоянию, и способности чисто посчитать очень длинный вариант.

Серегааа: Опишите, пожалуйста, как Вы обдумываете позицию в миттельшпиле.

Если нет необходимости посчитать что-то конкретное, то пытаюсь понять, какие планы есть у меня, какие у противника, и как совместить реализацию своих с профилактикой. Но все это общие слова, конечно — и опять же хочется отослать читателей к анекдоту про сороконожку.

Евгений Ф: Здравствуйте, Пётр! Были ли у Вас периоды в карьере, когда Вы много работали, но для того, чтобы перейти на другой качественный уровень, чего-то всё время не хватало? Как Вы с этим справлялись? Заранее спасибо.

Вы знаете, у меня таких периодов, наверное, не было - если не считать последних лет пяти, разве что.  Я отчетливо помню, что и со званием мм, и с выполнением гроссмейстерской нормы у меня в какой-то момент возникало ощущение, что я уже готов - которое немедленно подтверждалось на практике. Не знаю, что Вам посоветовать, кроме как продолжать работать над своей игрой, и результаты придут.

ccf-m: Как различить грань между КМС и МС - чем качественно отличается МС (опишите, пожалуйста, как можно больше моментов)?

Уверен, что в конце 80-х — начале 90-х я бы смог довольно подробно ответить на этот вопрос. Сейчас я уже очень плохо различаю подобные грани. Не уверен, например, что мне удалось бы четко опеределить рейтинг (или звание) незнакомого мне шахматиста, играющего, скажем, в диапазоне от 2200 до 2350, меньше чем за матч из 10 партий. Теорию сейчас неплохо знают даже полные любители. Да и в то время, когда я был кмс (а мастером спорта я так и не стал), КМСы бывали очень разные, и многие из них ничем принципиально от среднего мастера не отличались.

Alex: У меня рейтинг 2000 по системе USCF. Как мне следует заниматься, чтобы стать мастером? (CiT)

Не уверен, что понимаю, чему рейтинг 2000 USCF равен, и предполагаю, что «мастер» в Вашем вопросе, возможно, означает нечто иное, чем ММ, что делает мой ответ основанным на догадках даже больше обычного. Но в общем, следует работать над дебютами (если есть крупные пробелы в этой области, то их будет трудно нивелировать, когда Вы двигаетесь вверх), также постарайтесь найти хорошего тренера, который расширит горизонты Вашего понимания миттельшпиля. Также очень полезно развить навыки тактического зрения – мы много обсуждали эту тему с одним моим другом, который получил, по сравнению со мной, более классическое шахматное обучение – но отчасти за счет пренебрежения тактикой и динамикой. И он полагает, что это ему позднее помешало.

Winner: Мне 23 года и у меня рейтинг 2350. Могу я достичь 2700 через четыре года, если буду действительно напряженно работать? (CiT)

Было бы интересно сделать ставку – и я бы скорее склонялся поставить на «нет». Но не скажу, что это абсолютно невозможно (и, видимо, более вероятно, чем сценарий, обрисованный в вопросе от Srinivasan).

ceryi: Позвольте попросить у вас пару советов для обычного любителя (КМС,Elo~2100), безумно любящего эту игру. Буду очень благодарен любым ответам. Скажите, как лучше всего анализировать сыгранную партию (имеется в виду - партию в классику), чтобы извлечь из этого пользу? Я, например, сперва анализирую партию сам несколько часов, делаю заметки по партии и т. п., потом уже смотрю ее с Фритцем или Рыбкой, потом уже делаю какие-то выводы для себя. Правильно ли я поступаю?

Мне кажется, что такой план работы очень неплох, хотя и крайне трудоемок. К тому же я, например, часто сознательно не смотрю свои партии с движками, чтобы лишний раз не убеждаться, насколько плохо относительно идеала мы все играем. Если Вас это не смущает, то придерживайтесь той же стратегии. Если есть возможность показать свои партии кому-то, кто играет лучше Вас — покажите, будет несомненно полезно.

Aksenoff: Пётр, в чём причина нелепых ошибок в игре на высоком уровне? Крамник зевал в один ход Фрицу мат на h7. Было ли у Вас подобное?

Бывало, конечно — думаю, что в основном это происходит из-за сбоев в концентрации.

ChemaAnton: Здравствуйте, Пётр! Какой движок вы используете для анализа? (Если это не секрет).
Тактик: Какие шахматные программы предпочитаете, какими движками пользуетесь?

Собрал себе довольно большую коллекцию — хотя видал я и гораздо более полные зверинцы, чем мой. На сегодня больше всего использую Houdini, Fire и Рыбку.

Нарицатель: Что Вы думаете о "Рыбке"? Не считаете ли Вы, что сильнейшие шахматные программы уже перешагнули тот рубеж, когда белковому шахматисту выиграть у них уже хотя бы одну партию (без форы!) на сколько-нибудь разумной дистанции нереально?

Одна партия — это не дистация. Матч выиграть, мягко скажем, крайне маловероятно, а одну партию в течение длинного матча все еще возможно, я думаю, хотя и крайне тяжело. Многое, опять же, зависит от железа — обычный бытовой ноутбук - это одно, 8172 параллельных процессора — совсем другое.

iLane: По Вашему мнению, жизнеспособна ли идея Васика Райлиха о продаже компьютерного времени на кластерной Рыбке путешествующим гроссмейстерам? (CiT)

Трудно сказать с определенностью – все зависит и от того, насколько все это будет удобно для пользователей, и конечно - от цен. Только время покажет. Но безусловно, что эта идея имееет привлекательные стороны.

Uralchess: Здравствуйте, Петр! Как Вы относитесь к заочным шахматам? Считаете, что с появлением компьютеров они себя изжили или, наоборот, поднялись на качественно более высокий уровень? Считаете ли их полноценным видом шахмат? Пользуетесь ли базами заочных партий, как часто?

Базы заочников у меня есть, и я их использую постоянно при работе над дебютом. Что же до игры — понятно, что игра идет в Advanced, и дальше это уже вопрос отношения. Качесто игры выросло, само собой — но насколько там велика роль оператора, мне судить трудно, а чемпионаты мира среди движков регулярно проходят и так.

Ccf-m: Что можно использовать в качестве альтернативы шахматам для развития схожих способностей (внимание, интуиция, память и т.д.)?

Очень трудно сказать. Никогда об этом не задумывался. По отдельности возможностей развивать эти способности множество, а вот все вместе...

- Что, по Вашему мнению, в шахматах помогает человеку развивать эти способности? Спасибо.

Возможно, я неправильно понимаю вопрос — но мне кажется, что речь здесь о спортивной составляющей. Можно играть в шахматы и будучи невнимательным, да и не пытаясь ничего запомнить — просто получаться будет плохо. «Жить захочешь — не так раскорячишься» (с)

7. Дебюты

vasa: Лучшая новинка, применённая и опровергнутая?

Очень трудный вопрос. Хотелось бы назвать какую-то атомную новинку в Грюнфельде, но навскидку ничего не приходит на ум, кроме той же партии с Моисеенко. Помню, с какой гордостью я смотрел, как хорошие игроки применяют какие-то рекомендации, данные мной в единственной до сих пор моей теоретической статье - по Грюнфельду со Се3 для «Шаха» - но это, наверно, не считается, так как сам я так не ходил. По спортивному значению самой важной, наверное, можно считать Лс1 против Грищука на Чемпионате Мира в Мексике (спасибо Сане Мотылеву  ), превратившую этот турнир из абсолютной катастрофы в провал средней руки.


20. Rc1!

А самой памятной новинкой я по очень долгом размышлении назову решение, принятое мной за доской во втором туре моего первого чемпионата Союза среди юношей [Свидлер – Дмитриев 1989 (комментарий П. Свидлера на английском языке)]. Вполне возможно, что тот рекорд по обдумыванию одного хода держится до сих пор.

Серегааа: Можно ли достигнуть уровня 2600, не уделяя внимание дебютам?

Нет.

Fiat: При слабом комбинационном зрении надо ли стремиться играть только солидные стратегические дебюты (попутно в ходе тренировок тренируясь считать варианты), или все-таки для развития лучше параллельно добавить в репертуар и комбинационные динамичные схемы?

В первую очередь, необходимо пытаться решить основную проблему, а не бороться с симптомами. Но если уж стоит такой выбор, то тут очень многое зависит от того, что Вам важнее — результаты или развитие как шахматиста. Если Вы можете себе позволить на какое-то время абстрагироваться от результатов, то лучше все-таки пытаться хотя бы частично играть динамичные дебюты — все равно совсем без этого многого добиться невозможно.

iLane: Уважаемый Питер, мне очень нравятся Ваши партии, да и Ваша личность, и я желаю Вам всяческих успехов в будущих соревнованиях!
- Было бы интересно узнать, насколько хорошей памятью должен обладать гроссмейстер в наше время? Как часто Вы нуждаетесь в повторении перед партией вариантов, которые были подготовлены перед турниром, или они остаются в Вашей памяти подобно любимым стихам, которые Вы не можете забыть? (CiT)

Спасибо! Очень хорошей памятью – но как Вы это выразите в цифровом виде? Подготовка к партии в основном состоит в повторении уже известных вариантов, и я должен с сожалением констатировать, что в моем нынешнем состоянии я вряд ли процитирую так уж много стихов от начала до конца (и да, я знал их в немалом количестве, две или три жизни назад).

- В Вашем активе много выдающихся турниров, и Вы не раз помогали Крамнику. Можно ли выразить в процентах, как часто Вам удавалось угадывать, какой дебют будет играть Ваш соперник? Я пытаюсь понять, как много партий на высшем уровне играются в соответствии с подготовленными дома вариантами? (CiT)

Очень тяжело дать точную цифру, но она не будет значительной. Да и угадать дебют часто недостаточно для успеха. Возможно, тот эпизод работы с Крамником, который Вы поминаете, будет хорошей иллюстрацией к моим словам. Во время матча в Бриссаго мы были почти уверены перед 4-й и 6-й партиями, что Леко будет играть Анти-Маршалла, и все равно ему удалось удивить нас в обеих этих партиях – просто варьируя порядок ходов. Однако, если в целом Вы хорошо подготовлены, то Вы должны быть способны вспомнить Ваши идеи в большинстве вариантов, которые Ваш соперник предложит, даже если Вам не удалось точно угадать перед игрой конкретный вариант.

- Продолжая разговор о дебютах: топ-гроссмейстеры действительно только их и изучают, или также практикуются в эндшпиле, решении задач и т.д.? Спасибо за ответы! (CiT)

В основном необходимо работать над дебютами – по той простой причине, что если Вы отстали от современного состояния теории, то вполне вероятно, что Ваши навыки в разыгрывании миттельшпиля и эндшпиля останутся никем незамеченными, т.к. Ваши партии будут заканчиваться раньше. Даже имея белый цвет, если у Вас нет ничего за душой, то будет очень тяжело получить позицию, которая пусть равна, но и неясна – с большей вероятностью Вы получите выхолощенную позицию, где Ваши возможные амбиции переиграть соперника будут нивелированы.

Adolfo: Согласны ли Вы с тем, что в наше время анализа с помощью супер-компьютеров н�