Crestbook

Командные соревнования. Интервью с Павлом Эльяновым

Сегодняшним гостем сайта Crestbook является Павел Эльянов, шахматист, входящий в мировую двадцатку. Расспросить Павла мы решили о специфике командных шахматных соревнований, ведь он играл в сильных шахматных клубах, а также за сборную Украины.

Павел Добрый день! Давайте начнем с Вашего представления, расскажите немного о себе, в частности о клубах за которые Вы выступали, о соревнованиях в составе сборной Украины.

Добрый день! Мне 26 лет, гроссмейстером стал в «зрелом» по нынешним меркам возрасте – 17 лет . Считаю, что примерно в этот момент начался мой профессиональный путь в шахматах.

Одним из поворотных моментов карьеры считаю победу в составе сборной Украины на Олимпиаде в Кальвии в 2004-м году. Из сильного любителя с рейтингом чуть за 2600, я вскоре превратился в молодого амбициозного профессионала.

После Кальвии передо мной открылись двери во многие европейские лиги, которые постепенно вытеснили в моем календаре бесчисленные опены в разных уголках Европы.

Постоянно выступая за сборную Украины, а также в пяти-шести лигах ежегодно, я, судя по теме этого интервью, приобрел славу признанного эксперта по командным соревнованиям.

Имея большой опыт игры в командных соревнованиях, можно ли сказать, что они удаются Вам больше чем личные? Чем это обусловлено?

Прошлый - 2009 год оказался для меня особенно плодородным в плане различных командных титулов: 3-е место на чемпионате Европе в составе сильно ослабленной сборной Украины, 1-е место на Еврокубках в составе Саратовского «Экономиста», во всех европейских лигах первые или вторые итоговые места, и практически во всех этих соревнованиях, я внес весомый вклад в успех команды.

Был и личный успех – победа с отрывом в 1,5 очка на «супер «(с определенной натяжкой, конечно) турнире в Сараево.

Большое количество командных титулов обусловлено и тем, что мне обычно очень везет с партнерами по команде.

А гордость за результат? Может ли какой то Ваш успех сравниться с Олимпийской золотой медалью 2004 года в Кальвиа в составе сборной Украины?

Победа в Кальвии имеет такой эмоциональный окрас, что вряд ли я и сейчас, спустя 6 лет, могу поставить какой-либо личный успех вровень с ней. Хотя, могу также отметить победу в Вейк-ан-Зее «Б» турнире в 2007 и уже упоминавшийся успех в Сараево.

Вообще чем командные клубные соревнования отличаются от командных национальных? В первых играют за контракт, а во вторых за идею -))) ?

Рассматривая в контексте сборной Украины, то «за идею» - очень верная формулировка.

Если же говорить серьезно, то на заре моих выступлений за сборную я был готов выступать исключительно за идею.

Но «души прекрасные порывы» быстро иссякли, столкнувшись с безразличием нашего спортивного руководства. Единственным для меня сейчас светлым пятном остаются теплые дружеские отношения внутри коллектива сборной Украины.

Идеальной же ситуацией для достижения больших командных побед, является, на мой взгляд, наличие, величина и разумное сочетание этих действительно важнейших факторов. Примером в этом плане для меня является сборная Армении, одержавшая победы на двух последних Олимпиадах, явно уступая при этом в среднем рейтинге как минимум России и Украине.

А не наступит ли такой момент, что национальные команды будут подобны клубам? Ведь Белявский в Словении, Онищук в США, Карякин в России….

В ряд с этими прекрасными шахматистами я бы поставил также Анну Музычук. Хотя и это далеко не будет полным списком украинских шахматистов - «эмигрантов». Во многом это «заслуга» бывших президентов федераций шахмат Украины: Быка и Петрова, которые не преуспели в создании минимально приемлемых условий для творческого роста украинских шахматистов.

Все же, думаю, что этот момент не наступит, ибо ФИДЕ недавно сильно ужесточило правила перехода шахматистов в другие федерации.

Павел, а можете приоткрыть тайну, как происходит в сборной Украине распределение игроков по доскам. Все это решается волевым решением капитана, или строго по рейтингу?

Единственный раз, когда возникли вопросы с расстановкой игроков по доскам, был перед все той же Олимпиадой в Кальвии. Иванчук и Пономарев, имея примерно одинаковый рейтинг, не желали уступать друг-другу «желтую майку». За Руслана говорил тот факт, что Василий Михалыч был им повержен в матче за мировую корону за пару лет до этого.

Однако, наш тренер-капитан Владимир Борисович Тукмаков, впервые вступивший на тренерский мостик, рассудил иначе и, как мы уже знаем, не прогадал.

Кстати, обо всем этом и многом другом можно прочитать в его автобиографической книге – «Профессия – шахматист», которая еще пахнет типографской краской.

Как Вы относитесь к решению Руслана Пономарева не играть за сборную Украины? Ведь это не каприз, а принципиальная позиция. Если бы ее поддержали другие ведущие гроссмейстеры, то, возможно, это могло бы быть на пользу украинским шахматам. Или нет?

К решению Руслана я отношусь с пониманием.

События последних лет дали понять, что спортивные функционеры не сильно озабочены поддержанием высокого статуса украинских шахмат. Например, если вместо Иванчука, Пономарева и Эльянова команду будут представлять условно Иванов, Петров и Сидоров, то это вызовет определенный общественный резонанс, но каких-либо перемен к лучшему мы не дождемся – я почти уверен.

Наш президент федерации (в связи с временным исключением Украины из рейтинг-листа ФИДЕ) недавно подал в отставку. В ближайшие месяцы должны состояться новые выборы президента. Я очень рассчитываю на то, что в украинских шахматах появятся ответственные люди с желанием и возможностями вдохнуть новую жизнь в украинские шахматы.

Назовите, пожалуйста, три сильнейшие на сейчас клубные лиги шахмат.

На первом месте без сомнения – Российская лига. Далее, примерно равноценные лиги Германии, Испании и Франции.

Есть мнение (высказанное, в частности, А.С. Никитиным в недавней КС-конференции), что проводимые в России (да и не только) командные клубные первенства являются профанацией: игроки приглашаются только на конкретный турнир, с самим «клубом» (т.е. с любителями шахмат в некоем городе или предприятии) никак не связаны (ибо такие турниры проводятся вовсе не в самом клубе, а где-нибудь в «Дагомысе»). Т.е. это просто некие начальники тешат свое самолюбие (попутно давая заработать профессионалам), причем часто за казенный счет, без большой пользы для местных шахмат. Как Вы относитесь к такому мнению?

Первое, что приходит на ум – это народные поговорки типа: «кто платит, тот и музыку заказывает»; или «дареному коню в зубы не смотрят».

Мне кажется, я примерно понимаю, что прославленный тренер имеет в виду. Возможно, он считает, что деньги можно использовать гораздо полезней, например, открыть детские шахматные школы в регионах, создать всеобуч, заложив долговременный фундамент развития шахмат и.т.п.

Вероятно, он по-своему прав, но проблема в том, что в шахматах нету больших спонсоров, системно выделяющих средства на их развитие. Моя позиция в этом вопросе такова, что любые материальные вливания в мир шахмат из казны или от спонсоров-меценатов, должны поддерживаться нами. Это тот тлеющий огонек, который мы должны всеми силами раздувать!

К тому же, основная масса, я думаю 99% любителей шахмат нашего времени, следят за крупнейшими шахматными соревнованиями по интернету, поэтому место проведения турнира не имеет большого значения в данном случае.

Несколько вопросов из внутренней кухни. Не секрет, что определяющим моментом в командных соревнованиях является командный результат. На Чемпионате Европы сборная Украины, ослабленная потерями нескольких лидеров, уступила в первом туре и получила не самых сильных соперников в следующих (турнир проводился по швейцарской системе), что в итоге привело команду к бронзе Чемпионата. Не было ли это поражение заранее запланированным – удачным стратегическим планом?

Версия с запланированным поражением в первом туре – остроумная, но с профессиональной точки зрения совершенно нелепая.

Тем не менее, я хотел бы подчеркнуть, что считаю бронзовую медаль сборной Украины абсолютно заслуженной по той простой причине, что кроме сборных России и Азербайджана не было другой команды, которая показывала стабильно сильную игру на протяжении всего соревнования. Мы разыгрались к концу турнира, в решающих турах были разгромлены такие команды, как Чехия и Израиль. В то время как сборная Армении явно подсела на финише и чудом соскочила на ничью со сборной Швейцарии в последнем туре.

Может ли потенциально(не применительно к сборной Украины) тренер какой-либо команды дать указание своей команде проиграть матч? Ведь расписные командные ничьи встречаются достаточно часто.

Теоретически все может быть, но я не знаю таких случаев. Что касается расписных ничьих, то они, конечно, не украшают никакие соревнования, но это спорт, где во главе угла стоит результат.

Из своего опыта могу привести пример fair play с той же самой Олимпиады в Кальвии (наверное, я уже утомил всех своей Кальвией, да? ).

В последнем туре мы играли с французами. Ничья в матче обеспечивала нам первое место с запасом. После двух часов игры все партии в нашем матче еще игрались, позиции носили достаточно напряженный характер. Тут французы предлагают Тукмакову ничью в матче. На вопрос о моей готовности продолжать игру, я отвечаю ему положительно. Оценив позиции на других досках, Владимир Борисович без особых колебаний отказывается. Как итог, победа в матче 3-1 и картина нашего триумфа приобретает законченную форму.

Поддерживаете ли предложение Александра Морозевича не обсчитывать или рассчитывать по каким-то другим формулам рейтинг для командных соревнований ввиду частых результатов, противоречащих личным интересам?

В своей практике припоминаю один единственный случай, когда в интересах команды мне нужно было сделать ничью черным цветом. В остальных случаях, не помню, чтобы я испытывал какое-то давление или завышенную ответственность за результат, что негативно влияло на игру. Возможно кому-то «везет» больше с этим, но в любом случае это проблема представляется мне надуманной.

 

Говорят, что для командного успеха очень важна атмосфера в команде – во всех углах треугольника «шахматисты – капитан/тренер – организатор/спонсор». Так ли это – или профессионалы способны играть в свою силу независимо от личных чувств или иных обстоятельств. Было бы интересно услышать ответ со ссылками на Ваш конкретный опыт.

Атмосфера внутри команды, несомненно, очень важный фактор. В тоже время, это настолько тонкая материя, что эту тему не так просто раскрыть.

В общих чертах расскажу и внутреннем климате в клубе «Экономист», действующем чемпионе Европы среди клубов.

Одним из отличительных признаков нашей команды является то обстоятельство, что подавляющее число наших игроков носят очки. Так было 3-4 года назад, когда за 1-ю команду играли Галкин, Илюшин, Евдокимов и Шапошников, так и сейчас, когда их место заняли Ни Хуа, Ройз и Вашье-Лаграв. Возможно, низкая острота зрения членов нашей команды природа компенсирует такими нужными для шахмат качествами, как интуиция, усиленное обоняние (что позволяет оценивать уровень тревоги соперника), чувство локтя товарища и др.

Шутки шутками, но без сомнения, в саратовском клубе собрались не только профессионалы очень высокого уровня, но и ребята, с которыми у меня много общего и просто приятно проводить время и обсуждать любые темы!

Отдельно хочу отметить нашего бессменного капитана – Алексея Ветрова, которому приходится руководить еще одной-двумя женскими командами одновременно, два раза в год, в Дагомысе и на Еврокубках. Этот человек – энтузиаст своего дела и искренне более за всех нас. За его спиной мы всегда чувствуем себя очень комфортно!

Как велика роль тренера в гроссмейстерских командных соревнованиях? В последнем туре того же Чемпионата Европы Евгений Алексеев из сборной России черными разыграл против не самого сильного соперника не совсем корректный дебютный вариант во французской защите, причем играл его в первый раз в жизни. Как итог поражение. И сборной России не хватило полочка до первого места. Решения так играть принимаются всей командой во главе с тренером? Или каждый участник команды сам решает, что и как ему играть?

Думаю, что здесь роль тренера не так велика, как в игровых видах спорта – футболе или волейболе, например. Но все же она достаточна велика и ее не стоит недооценивать.

В больших шахматах, как и в любом другом виде человеческой деятельности, где сталкиваются разные по характеру, темпераменту, мировоззрению люди с амбициями – конкуренция, а соответственно и конфликты неизбежны. Одной из главных прерогатив тренера/капитана в командах является, на мой взгляд, создание и поддержание нормальной рабочей обстановки внутри коллектива.

Проигрыш Жени Алексеева (моего одноклубника по саратовскому клубу, к слову) – случай довольно поучительный, но из ряда вон не выходящий. Я видел ту партию, она получилась на удивление одноворотней, хотя разница в классе между Женей и молодым испанским гроссмейстером Иваном Сальгадо весьма существенна, конечно. Почему так произошло – сказать со стороны очень сложно. Возможно, тренер не угадал, не учел каких-то факторов, а может просто это был не день Бэкхема.

Мое мнение по этому поводу таково, что такие решения в ситуации, когда на кону очень многое, должны быть обязательно оговорены с капитаном. Если он даже и не сможет подсказать что-то по сути (какое-то усиление в варианте или посоветовать что-то другое), то вполне может «разделить риски», взвалив тяжкую ношу принятия решения на себя, дать верное напутствие.

Мы все профессионалы своего дела и в большинстве случаев способны принять верное решение. Однако доброе человеческое слово никогда не бывает лишним!

Спасибо за интервью!